“He vivido los cuatro años más difíciles del socialismo en España y en Europa'

En la última entrevista que le hice dijo que sólo dejaría la política el día que lo metiesen en la caja. ¿Qué ha pasado?

Sigo diciendo exactamente lo mismo. Me siento un hombre políticamente comprometido y haré política hasta que muera.

¿Cuál va a ser entonces el futuro de Pachi Vázquez?

Para ponerlo fácil, menos ser secretario xeral del PSdeG, el resto todo: parlamentario, miembro de la Ejecutiva federal y militante de base que recorrerá todos los caminos de Galicia donde haya alguien que necesite opinión y apoyo de nuestro partido.

Por lo que dice, ¿cree que ha sido buena alguna segunda parte a parte de la de El Padrino?

(Se ríe) Esto no es una segunda parte. Es la misma. A estas alturas de la película he sido concejal ocho años, alcalde diez, parlamentario autonómico, conselleiro... Siempre ha sido punto y seguido, como hoy. Si sueñas con un país distinto, lo único que cambia es dónde estás, pero trabajas por las mismas ideas.

¿Ha tardado tanto en desvelar que no se presentará a las primarias porque los jugadores no corren cuando un entrenador anuncia su marcha?

Exactamente. Un entrenador no puede decir el sábado que se va el lunes, sino que lo dice el mismo día. Como secretario xeral sería una insensatez hacerlo antes, pero desde la noche de las elecciones tenía claro que había que ir a un proceso renovación.

Ha dicho que mantendrá una neutralidad exquisita en las primarias, pero ahora en serio: ¿A quién apoyará como sucesor?

Apoyaré a alguien con el que no voy a fallar y son los militantes. Yo, entre comillas, vengo de la infantería, de la base y estamos en un momento clave. Pase lo que pase no va a depender tanto de los candidatos como de los militantes. Por primera vez en la historia del socialismo de España, y se me llena la boca cada vez que lo digo, los militantes del socialismo gallego van a poder tomar esa decisión. Yo voy a votar, pero nunca diré a quién porque sería intentar manipular a los militantes. Me atrevo a decir que cada uno tiene derecho a apoyar al que quiera, pero callado está mejor, porque se puede transmitir la sensación de que todo está cocinado antes de que hablen los militantes.

Lleva razón en que se trata de un paso histórico, pero pongamos que sólo votan 2.000 de los 11.300 militantes del PSdeG... ¿No pueden las primarias acabar en un tiro en el pie?

Creo firmemente en las primarias porque creo en la militancia, pero a partir de ahora ése es el gran desafío de los candidatos. Tenemos una hermosa herramienta democrática y hay que conseguir que se use. Eso sucede cuando le dices que su decisión va a ser clave y cuando le pides a los que te quieren apoyar que lo hagan, pero que estén callados, que no dé una sensación de que esto está pasteleado. Hay que decir, como están haciendo los candidatos, que respetarás lo que diga la militancia, que si no ganas las primarias, no vas al congreso. Tenemos que salir todos del escenario y dejar solos a los dos protagonistas: a los candidatos y a los militantes.

¿Cambia el guión con la nueva situación de José Blanco?

Pepe Blanco jugará el papel que él desee. Es un militante cualificado.

¿Le ha sorprendido el apoyo explícito de Blanco y de Caamaño a Besteiro?

Yo no opino del resto de compañeros. Soy respetuoso con todos ellos y estoy a favor de todos y en contra de ninguno. Quiero a este partido, creo en este modelo y voy a trabajar a destajo para que nadie le pueda hacer daño.

Mencionó el pasteleo, ¿cree que la militancia tiene esa sensación?

Es legítimo hablar, pero también creo que no es bueno andar pregonándolo, porque el militante puede pensar que si está todo cocinado desde arriba para qué va a ir a votar. Hay que trabajar para que lo hagan en libertad.

¿Qué le dice entonces a los que comentan que usted le puede buscar avales a Manuel Vázquez, alcalde de A Illa de Arousa, para después negociar con Besteiro?

Creo que hay un pequeño grupo de gente que contra mí vivía magníficamente. Sin ningún tipo de rencor, a ese pequeño grupo le digo que es el momento de dar alternativas, de trabajar por este partido y de dejar de decir cosas raras.

¿Cuál ha sido su mejor momento y el peor en estos cinco años?

El momento más bonito es cuando te sientes refrendado. Yo gané dos congresos, pero el segundo para mí tuvo una importancia especial porque le gané a muchos pesos pesados, por no decir a todos. En aquel momento sentí el apoyo muy importante de la base y me ha marcado.

¿Y el peor?

Cuando ves el resultado de las autonómicas. En ese momento te sientes decepcionado después de tanto trabajo, aunque a continuación ves el resultado de Pachi López, del PSC, del PSOE en Castilla-La Mancha... Aunque ves que han sido peores, también sientes que no has sido capaz de alcanzar un objetivo en el que miles de personas tenían ilusión.

Ponga nota a su etapa al frente del PSdeG.

En este momento, en todo el PSOE, si rozas el aprobado estás bien. He vivido los cuatro años más difíciles del socialismo en toda España, que empieza con una derrota no prevista y terrorífica cuando Touriño era candidato, sigue con una debacle en las municipales, en las generales y termina en las autonómicas. Son momentos durísimos. Ojalá todo esto fuese culpa de Pachi Vázquez, ojalá. Pero es algo mucho más amplio porque ves que todo el socialismo en España y en Europa está viviendo un momento tremendamente difícil.

¿Cree que el partido ha sido injusto con usted? Leiceaga, Mar Barcón, Antón Louro, Lage...

Los partidos no son justos ni injustos, son partidos. El que venga a esperar obras de caridad a un partido político está muy equivocado. No hay que buscar amistades personales sino responsabilidades. Creo que hubo gente que no fue capaz de entender una manera distinta de hacer política, desde el respeto a las decisiones democráticas congresuales. Lo digo sin un átomo de rencor y todos tenemos que trabajar juntos.

Estableció las secretarías provinciales, la norma 'una persona un cargo' y ahora las primarias... ¿Será valorado en el futuro?

Sé que todo es mejorable, pero me voy con la satisfacción por lo que ha dicho. Sólo pediría que el partido del futuro mantenga todas las propuestas que nosotros hemos instaurado por primera vez.

¿Tuvo miedo a Abel Caballero o la enfermedad de Carmela Silva es disculpa para saltarse la norma?

Nadie, en todo el PSOE, puede conculcar la norma 'una persona un cargo'. La renuncia de Carmela está en Ferraz, pero aquella misma noche ingresó con una enfermedad grave. A mí me gusta la política, pero soy médico. Cuando aparece una enfermedad grave, cuerpo a tierra, y por eso quedó paralizado el expediente que le abrí

El PP predica que a Pachi no lo quieren ni en su partido y que es el mejor candidato para sus intereses...

Eso fundamentalmente lo decía el presidente de la Diputación de Ourense, quien dejó muy claro que él no pone la mano en el fuego ni por su padre, que fue quien le dio el puesto. Por lo tanto, no me merecen crédito esas palabras. Una persona que no respeta a su padre, que le regaló todo, indica la calaña del personaje

¿Es el final del 'Pachismo'?

(Se ríe) ¿Pero ha habido 'Pachismo'?

“Pelearé por la alcaldía de ourense pero no me presentaré'

Abel Caballero acabó de candidato y alcalde de Vigo después de unos resultados calamitosos en las autonómicas. ¿Peleará usted por la alcaldía de Ourense.

No, yo pelearé mucho para que haya un alcalde o alcaldesa socialista en Ourense. Lucharé mucho, pero no me presentaré. Voy a ser parlamentario autonómico tres años y medio.

¿Recibió muchas presiones de Madrid por insistir con las primarias?

Todas. Hay una parte del partido no menor y, lo digo con todo el respeto, que no entiende que primarias es sinónimo de participación, implicación y de reactivación. Al final conseguimos que nos dieran luz verde para poder hacerlas. No me estoy echando flores, sino al Comité Nacional, en el que el 95% planta cara y va muy delante de los modelos más vanguardistas.

Si le mencino a Touriño....

Touriño fue presidente y compartí uno de los momentos más bonitos de mi vida cuando gobernamos este país.

¿Cree que fue leal con usted y con el partido?

Uno cuando se mete en política no puede buscar ni cariño ni comprensión. Tiene que actuar según sus responsabilidades.

Continúa haciendo regates, como cuando jugaba al fútbol... ¿Escribirá un libro ajustando cuentas?

Muchas veces en los libros sólo se busca autojustificar las posiciones. Yo soy una persona que duermo tranquilo con mis errores y también con mis aciertos; no necesito endosárselos a nadie. Nunca me han gustado los que se esconden detrás de otras personas para justificar sus fallos. Sobre mi partido nunca escribiré un libro y si algún día lo hago, diré que me siento orgullosísimo de haber sido secretario xeral estos años.

¿Es positiva o negativa la irrupción de Beiras en el Parlamento?

Nadie puede poner en duda el calado político de Beiras y le viene muy bien a la sinergia con Izquierda Unida, pero dejémonos de historias, también le viene muy bien a la derecha porque a sus sistemas de información les encanta hablar más de ruido que de nueces.

Recuerda aquello de “Feijóo e o narcotráfico aí, aí...' ¿Sabía lo de las fotos o tocaba de oídas?

De la misma manera que Feijóo dice que no sabía quién era Marcial Dorado, en Galicia todo el mundo sabía que el PP y el narcotráfico estaban ahí, ahí, y a las pruebas me remito, Fue lo que dije y lo sigo manteniendo.

¿Filtró usted las fotos?.

Le tengo que decir rotundamente no porque no las tenía.

De tenerlas, sí lo hubiese hecho...

Esa segunda parte está bien y lo haría porque de no enseñarlas flaco favor se le haría a Galicia y a la política.

¿Sigue sin creerse los contratos con Pemex?

Ahora dicen que es por el 'tax lease'. Si vienen, bienvenidos pero ya dijeron que en enero se estaría cortando chapa y no hay ni chapa ni barcos. Ahora Feijóo y la derecha están contentos porque le van a endilgar todo el fracaso del naval a Almunia. y es un sector estratégico.

¿También declararía a Joaquín Almunia persona non grata?

Yo no llegaría a ese extremo, pero Almunia escribe una de las páginas más feas del socialismo porque creo que ha sido tremendamente injusto con una propuesta tan tecnocrática. No encabezaré su club de fans, pero creo que con pedir su destitución ya llega.

Dígame algo bueno de Feijóo ahora que usted se toma un descando.

Ni cansado ni descansado. De un presidente que miente como respira no puedo decir nada bueno. Fui el primero que lo dijo y ahora ya lo comparte todo el mundo. Acepto la controversia, pero él no cuenta una verdad y nunca se equivoca, siempre la culpa es de otro. Esté donde esté voy a decir lo que pienso de Feijóo.

Complete la frase: la culpa de la desaparición de las caixas gallegas es de...

De una parte fundamental de Feijóo, que cegó todas la vías; segundo, de un Banco de España errático; y tercero, de los responsables que las llevaron a un situación muy compleja.